ÁLBUM: Tintim no Congo
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ÁLBUM: Tintim no Congo
Depois de retornar da Rússia soviética em 8 de maio de 1930, o mais novo repórter do Le Petit Vingtième foi aclamado por uma multidão em Bruxelas, Bélgica. Entre jovens e adultos, os fãs do pequeno aventureiro mal podiam esperar por sua próxima aventura. E não demorou para Tintim voltar a explorar terras estrangeiras. Sua próxima viagem começaria em junho de 1930, e se estenderia até junho de 1931, em publicações semanais no Le Petit Vingtième. Assim surgia Tintim no Congo, a obra mais polêmica de Hergé.
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Sinopse: Tintim e Milu partem para a África a fim de realizar mais uma reportagem para o jornal Le Petit Vingtième. Em solo africano, o repórter e seu fiel fox-terrier são recepcionados por uma multidão de congoleses, que já conhecem sua fama internacional. Antes de começar sua aventura pelas selvas africanas, Tintim contrata Coquinho, um pequeno congolês que lhe serve como guia. Depois de caçar, enfrentar animais selvagens e interagir com os nativos, o rapaz é levado para a aldeia dos bakanas. Enquanto a popularidade de Tintim cresce entre os nativos, Muganga, o feiticeiro da tribo, sente inveja, e por isso se junta ao criminoso Tom, o mesmo que viajava clandestinamente no navio, para dar um fim em Tintim.
Racista?
O que vocês acham do processo movido pelo estudante congolês Bienvenu Mbutu Mondondo contra o álbum "Tintim no Congo"? Justo?
Na sua opinião, o álbum deveria ser proibido ou a inclusão da tarja de advertência seria uma boa solução?
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Sinopse: Tintim e Milu partem para a África a fim de realizar mais uma reportagem para o jornal Le Petit Vingtième. Em solo africano, o repórter e seu fiel fox-terrier são recepcionados por uma multidão de congoleses, que já conhecem sua fama internacional. Antes de começar sua aventura pelas selvas africanas, Tintim contrata Coquinho, um pequeno congolês que lhe serve como guia. Depois de caçar, enfrentar animais selvagens e interagir com os nativos, o rapaz é levado para a aldeia dos bakanas. Enquanto a popularidade de Tintim cresce entre os nativos, Muganga, o feiticeiro da tribo, sente inveja, e por isso se junta ao criminoso Tom, o mesmo que viajava clandestinamente no navio, para dar um fim em Tintim.
Racista?
O que vocês acham do processo movido pelo estudante congolês Bienvenu Mbutu Mondondo contra o álbum "Tintim no Congo"? Justo?
Na sua opinião, o álbum deveria ser proibido ou a inclusão da tarja de advertência seria uma boa solução?
Última edição por Britto em Sáb Nov 27, 2010 5:11 pm, editado 1 vez(es)
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Proibição nunca! Pra mim a inclusão da tarja já seria o suficiente,pelo menos para calar a boca desses fanáticos implicantes!
Já li o álbum e particularmente não vi nada de tão ofensivo! A pior parte não é nem o trato com os negros mas sim com os animais. Tintim é altamente insensível, mas isso também não deixa de ser uma característica da época.
Já li o álbum e particularmente não vi nada de tão ofensivo! A pior parte não é nem o trato com os negros mas sim com os animais. Tintim é altamente insensível, mas isso também não deixa de ser uma característica da época.
Irma- Mensagens : 181
Data de inscrição : 08/08/2010
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Irma escreveu:Proibição nunca! Pra mim a inclusão da tarja já seria o suficiente,pelo menos para calar a boca desses fanáticos implicantes!
Já li o álbum e particularmente não vi nada de tão ofensivo! A pior parte não é nem o trato com os negros mas sim com os animais. Tintim é altamente insensível, mas isso também não deixa de ser uma característica da época.
Concordo, insira a tarja e acabou!
E também não achei nada tããão ofensivo!Mas para quem acha que é ofensivo, a tarja resolve isso!
E no mundo atual ainda ter gente que reclama disso, bem, existe coisa melhor para fazer!
Mas, quem tem que ouvir essas coisas não está em um simples fórum da Internet
KOR- Mensagens : 551
Data de inscrição : 12/07/2010
Idade : 30
Localização : Sildávia
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Eu não acho que deveria ser proibido o álbum, colocando uma tarja já estava bom demais.
tintim- Mensagens : 3
Data de inscrição : 09/08/2010
Idade : 28
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
pelo menos se proibisse quem tem ia ter um album raridade.mas eu sou contra
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Ainda não tive a oportunidade de ler "Tintim no Congo", mas acredito que se há reclamações acerca de um possível conteúdo ofensivo, não custa nada inserir uma tarja de advertência. Tenho certeza de que isso não vai prejudicar as vendas e a repercussão que o álbum tem até os dias de hoje. Talvez tenha até efeito contrário. Quem sabe...
Aliás, pretendo adquirir "Tintim no Congo" em breve. Fiquei muito curioso para ver com meus próprios olhos e tirar minhas próprias conclusões definitivas.
Aliás, pretendo adquirir "Tintim no Congo" em breve. Fiquei muito curioso para ver com meus próprios olhos e tirar minhas próprias conclusões definitivas.
Última edição por Abdallah em Qui Nov 25, 2010 9:31 pm, editado 2 vez(es)
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
OBRA DE MONTEIRO LOBATO É ACUSADA DE RACISMO
Parece que Bienvenu Mondondo está fazendo escola. Depois da novela envolvendo o processo contra "Tintim no Congo" (que terá seu próximo capítulo no dia 22 de novembro), agora é uma obra brasileira que sofre acusações de discriminação racial. "Caçadas de Pedrinho", do autor Monteiro Lobato, está prestes a ter sua leitura proibida, pelo menos nas escolas do país. Os autores da acusação afirmam que a obra tem alto teor de racismo, em especial nas cenas onde a personagem Tia Nastácia aparece sendo chamada e/ou comparada com animais (urubu, macaco) e carvão.
Encontrei um texto muito interessante sobre o assunto, que traz um comparativo com a situação enfrentada pela obra de Hergé.
Confiram: http://t.co/W9ZBVKS
Parece que Bienvenu Mondondo está fazendo escola. Depois da novela envolvendo o processo contra "Tintim no Congo" (que terá seu próximo capítulo no dia 22 de novembro), agora é uma obra brasileira que sofre acusações de discriminação racial. "Caçadas de Pedrinho", do autor Monteiro Lobato, está prestes a ter sua leitura proibida, pelo menos nas escolas do país. Os autores da acusação afirmam que a obra tem alto teor de racismo, em especial nas cenas onde a personagem Tia Nastácia aparece sendo chamada e/ou comparada com animais (urubu, macaco) e carvão.
Encontrei um texto muito interessante sobre o assunto, que traz um comparativo com a situação enfrentada pela obra de Hergé.
Confiram: http://t.co/W9ZBVKS
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Nova audiência sobre o caso "Tintim no Congo:
http://www.tintimportintim.com/2010/11/nova-audiencia-sobre-o-caso-tintim-no.html
A história continua se arrastando... o próximo capítulo ocorrerá em 8 de dezembro.
A propósito, quantos aqui já leram o álbum? O que acham, as acusações de racismo têm algum sentido?
http://www.tintimportintim.com/2010/11/nova-audiencia-sobre-o-caso-tintim-no.html
A história continua se arrastando... o próximo capítulo ocorrerá em 8 de dezembro.
A propósito, quantos aqui já leram o álbum? O que acham, as acusações de racismo têm algum sentido?
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Ainda não tive oportunidade de ler "Tintim no Congo", mas estou planejando comprar o álbum em breve, exatamente para tirar minhas próprias conclusões sobre toda esta polêmica envolvendo racismo e discriminação. Assim que fizer a leitura, posto aqui minha opinião particular...Britto escreveu:A propósito, quantos aqui já leram o álbum? O que acham, as acusações de racismo têm algum sentido?
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Eu já li e não achei racista. Pra mim o que mais incomoda na história é o maltrato aos animais. No caso dos negros, só achei que foram mostrados como uma caricatura, mas isso não é justificativa pq o próprio Tintim é ua caricatura. Ou existe algúem com olhos em forma de pontinhos?Britto escreveu:A propósito, quantos aqui já leram o álbum? O que acham, as acusações de racismo têm algum sentido?
Irma- Mensagens : 181
Data de inscrição : 08/08/2010
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Irma, pelo que já vi sobre álbum, Tintim explode até um rinoceronte na versão original... Eita! Coitado do rino...Irma escreveu: Eu já li e não achei racista. Pra mim o que mais incomoda na história é o maltrato aos animais. No caso dos negros, só achei que foram mostrados como uma caricatura, mas isso não é justificativa pq o próprio Tintim é ua caricatura. Ou existe algúem com olhos em forma de pontinhos?
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Verdade. Mas isso é na edição mais antiga. Os álbuns recentes (o meu é da Cia das Letras) não mostram a morte do animal, mas sim ele fugindo depois de provocar um tiro de espingarda.Abdallah escreveu:Irma, pelo que já vi sobre álbum, Tintim explode até um rinoceronte na versão original... Eita! Coitado do rino...Irma escreveu: Eu já li e não achei racista. Pra mim o que mais incomoda na história é o maltrato aos animais. No caso dos negros, só achei que foram mostrados como uma caricatura, mas isso não é justificativa pq o próprio Tintim é ua caricatura. Ou existe algúem com olhos em forma de pontinhos?
Mas ainda sobre essa questão dos animais, na minha opinião a cena mais chocante é a do massacre dos antílopes. Tintim vai à caça e acidentalmente (?) acaba matando mais de 10 animais da espécie.
Última edição por Britto em Sáb Nov 27, 2010 5:03 pm, editado 1 vez(es)
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Britto escreveu:Verdade. Mas isso é na edição mais antiga. Os álbuns recentes (o meu é da Cia das Letras) não mostram a morte do animal, mas sim ele fugindo depois de provocar um tiro de espingarda.
Mas ainda sobre essa questão dos animais, na minha opinião a cena mais chocante é a do massacre dos antílopes. Tintim vai à caça e acidentalmente (?) acaba matando mais de 10 animais da espécie.
Ah, é verdade Britto. No especial de "Tintim no Congo" você até colocou a comparação entre a página antiga e a alterada posteriormente.
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Abdallah escreveu:Britto escreveu:Verdade. Mas isso é na edição mais antiga. Os álbuns recentes (o meu é da Cia das Letras) não mostram a morte do animal, mas sim ele fugindo depois de provocar um tiro de espingarda.
Mas ainda sobre essa questão dos animais, na minha opinião a cena mais chocante é a do massacre dos antílopes. Tintim vai à caça e acidentalmente (?) acaba matando mais de 10 animais da espécie.Ah, é verdade Britto. No especial de "Tintim no Congo" você até colocou a comparação entre a página antiga e a alterada posteriormente.
Isso, isso, isso...
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Link para o especial: http://www.tintimportintim.com/search/label/Especial%20Tintim%20no%20Congo
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
"Tintim no Congo" não é realmente um dos melhores livros de Tintim É um livro é bom sim, mas não o posso considerar propriamente "racista".. Até acho que o livro mostra de uma boa maneira como eram os negros naquele tempo em África, mas não creio que Hergé tenha feito o livro só para mostrar como ele era racista, porque realmente Hergé era racista pelo que tenho visto, e anti-comunista também..
Acho que "Tintin no País dos Sovietes" apresenta mais o anti-comunismo de Hergé, mas eu não estou aqui a colocar defeitos em Hergé
Acho que "Tintin no País dos Sovietes" apresenta mais o anti-comunismo de Hergé, mas eu não estou aqui a colocar defeitos em Hergé
Fred J Burnay- Moderador
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Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Eu não me importo em colocar defeitos em Hergé, ele foi um ser humano como outro qualquer.Fred J Burnay escreveu:"Tintim no Congo" não é realmente um dos melhores livros de Tintim É um livro é bom sim, mas não o posso considerar propriamente "racista".. Até acho que o livro mostra de uma boa maneira como eram os negros naquele tempo em África, mas não creio que Hergé tenha feito o livro só para mostrar como ele era racista, porque realmente Hergé era racista pelo que tenho visto, e anti-comunista também..
Acho que "Tintin no País dos Sovietes" apresenta mais o anti-comunismo de Hergé, mas eu não estou aqui a colocar defeitos em Hergé
Só que não considero "Tintim no Congo" racista. Como o próprio autor explicou, ele estava retratando a visão belga sobre o Congo na época. As pessoas achavam que os africanos eram criaturas burras, incapazes de se defender, então precisariam da proteção de seus "pais", os colonizadores belgas. Entendo o álbum como "paternalista", e não como racista.
Aproveito para deixar claro algo que sempre quis dizer, mas não tive uma oportunidade: sou fã da obra de Hergé, e não da pessoa. Não o conheci, então como vou saber se ele era racista, nazista ou tantas outras coisas que dizem?
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Britto escreveu:Eu não me importo em colocar defeitos em Hergé, ele foi um ser humano como outro qualquer.Fred J Burnay escreveu:"Tintim no Congo" não é realmente um dos melhores livros de Tintim É um livro é bom sim, mas não o posso considerar propriamente "racista".. Até acho que o livro mostra de uma boa maneira como eram os negros naquele tempo em África, mas não creio que Hergé tenha feito o livro só para mostrar como ele era racista, porque realmente Hergé era racista pelo que tenho visto, e anti-comunista também..
Acho que "Tintin no País dos Sovietes" apresenta mais o anti-comunismo de Hergé, mas eu não estou aqui a colocar defeitos em Hergé
Só que não considero "Tintim no Congo" racista. Como o próprio autor explicou, ele estava retratando a visão belga sobre o Congo na época. As pessoas achavam que os africanos eram criaturas burras, incapazes de se defender, então precisariam da proteção de seus "pais", os colonizadores belgas. Entendo o álbum como "paternalista", e não como racista.
Aproveito para deixar claro algo que sempre quis dizer, mas não tive uma oportunidade: sou fã da obra de Hergé, e não da pessoa. Não o conheci, então como vou saber se ele era racista, nazista ou tantas outras coisas que dizem?
Apesar de não ser um assunto muito falado e discutido, Hergé era mesmo racista e anti-comunista, mas isso realmente não importa muito, o que interresa mais em Hergé é a obra mesmo (gostei da tua frase Pedro ) Mas pelos videos que tenho visto, acho Hergé muito simpático e bem educado, e segunto um livro que eu tenho sobre Hergé e Tintim chamado "Tintim: O Sonho e a Realidade" de Michael Farr mostra que Hergé era um homem muito modesto .. Será que Hergé "compensou" os negros em "Perdidos no Mar"? O tema principal do albúm é o tráfico de escravos negros e é dado no albúm como uma coisa horrível de se fazer...
Fred J Burnay- Moderador
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Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Pessoalmente, sinto uma certa dificuldade em separar HERGÉ de suas criações, pois sempre acreditei que a obra de um artista reflete em certa medida sua própria personalidade. Quando digo "obra" não me refiro a um personagem específico e sim ao aspecto geral do que ele produziu. Sei que pode parecer meio confuso, mas penso assim...
Desta forma, é evidente que Hergé tinha defeitos como qualquer ser humano, seja tendências racistas ou o que seja. Mas mesmo assim, pelo que sei ele foi uma pessoa boa e honrada, o que somado à grande obra que eles nos deixou, aumenta ainda mais meu bom conceito sobre ele.
Além do mais, ele próprio admitiu os motivos que o levaram a criar um álbum que posteriormente foi considerado tão polêmico e racista, como o Britto destacou acima. Ou seja, aparentemente, ele sabia reconhecer seus "equívocos" (pois mesmo sendo uma visão característica da época, não se pode negar que ela era totalmente equivocada).
Desta forma, é evidente que Hergé tinha defeitos como qualquer ser humano, seja tendências racistas ou o que seja. Mas mesmo assim, pelo que sei ele foi uma pessoa boa e honrada, o que somado à grande obra que eles nos deixou, aumenta ainda mais meu bom conceito sobre ele.
Além do mais, ele próprio admitiu os motivos que o levaram a criar um álbum que posteriormente foi considerado tão polêmico e racista, como o Britto destacou acima. Ou seja, aparentemente, ele sabia reconhecer seus "equívocos" (pois mesmo sendo uma visão característica da época, não se pode negar que ela era totalmente equivocada).
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Apesar de não ter conhecido Hergé, como disse antes, e nem lido livros sobre ele, não acho que ele tenha sido racista. Pelo menos não há nada que me faça crer nessa hipótese. Creio que o responsável por certas mensagens negativas nas primeiras histórias de Tintim seja o padre Norbert Wallez, chefe de Hergé no Le Vingtième Sciecle.
E também não acho que Hergé tenha sido nazista. Já li muitos artigos sobre isso e pelo que entendi ele nunca se mostrou colaboracionista. O simples fato de ter publicado suas obras num jornal nazista não me diz muita coisa...
E também não acho que Hergé tenha sido nazista. Já li muitos artigos sobre isso e pelo que entendi ele nunca se mostrou colaboracionista. O simples fato de ter publicado suas obras num jornal nazista não me diz muita coisa...
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Achei essa atitude louvável. Nem todo mundo tem coragem de admitir seus erros, mas nesse sentido Hergé foi um bom exemplo! Fora que ele se dispos a mudar o que estava errado em alguns de seus álbuns, como Tintimno Congo mesmo. Essa pagian do rinoceronte é a prova disso.Abdallah escreveu:
Além do mais, ele próprio admitiu os motivos que o levaram a criar um álbum que posteriormente foi considerado tão polêmico e racista, como o Britto destacou acima. Ou seja, aparentemente, ele sabia reconhecer seus "equívocos" (pois mesmo sendo uma visão característica da época, não se pode negar que ela era totalmente equivocada).
Irma- Mensagens : 181
Data de inscrição : 08/08/2010
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Concordo plenamente.Irma escreveu: Achei essa atitude louvável. Nem todo mundo tem coragem de admitir seus erros, mas nesse sentido Hergé foi um bom exemplo! Fora que ele se dispos a mudar o que estava errado em alguns de seus álbuns, como Tintimno Congo mesmo. Essa pagian do rinoceronte é a prova disso.
A POLÊMICA CONTINUA...
Estava marcada para a última quarta-feira, 08 de dezembro, uma nova audiência sobre o "caso Tintim no Congo". A disputa entre Bienvenu Mbutu Mondondo e as empresas Casterman e Moulinsart S/A pode resultar na proibição do polêmico álbum, ou pelo menos levá-lo a ser vendido com uma faixa de advertência (e na seção para adultos). Mas, de acordo com nota do site Expatica.com, a audiência foi adiada para a próxima semana, prolongando ainda mais a frustrante história que começou há três anos.
O motivo do adiamento foi a saída de um dos autores do processo. O artigo não revela o nome, mas entre a parte acusadora estavam, além de Mondondo, o também congolês Yves Okata e o CRAN, entidade europeia de defesa dos negros.
Na minha opinião, a saída mais improvável seria a de Bienvenu Mondondo. Mesmo que o resultado seja bastante previsível (ou alguém aposta numa surpresa?), o ex-contador congolês não desistiria do processo de uma hora para outra depois de tanto tempo. A menos que ele esteja convencido de que não conseguirá vencer as poderosas Moulinsart e Casterman, que têm grande influência na economia belga. A demora da Justiça na resolução do caso é prova suficiente de que há outros interesses envolvidos...
http://www.tintimportintim.com/2010/12/tintim-no-congo-um-dos-autores-deixa.html
P.S.: Pessoal, não deixem de comentar no blog também
O motivo do adiamento foi a saída de um dos autores do processo. O artigo não revela o nome, mas entre a parte acusadora estavam, além de Mondondo, o também congolês Yves Okata e o CRAN, entidade europeia de defesa dos negros.
Na minha opinião, a saída mais improvável seria a de Bienvenu Mondondo. Mesmo que o resultado seja bastante previsível (ou alguém aposta numa surpresa?), o ex-contador congolês não desistiria do processo de uma hora para outra depois de tanto tempo. A menos que ele esteja convencido de que não conseguirá vencer as poderosas Moulinsart e Casterman, que têm grande influência na economia belga. A demora da Justiça na resolução do caso é prova suficiente de que há outros interesses envolvidos...
http://www.tintimportintim.com/2010/12/tintim-no-congo-um-dos-autores-deixa.html
P.S.: Pessoal, não deixem de comentar no blog também
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Também não acho que foi o Bienvenu Mndondo. Se ele já esperou tanto tempo, poq desistiria agora??
Irma- Mensagens : 181
Data de inscrição : 08/08/2010
Re: ÁLBUM: Tintim no Congo
Também acho isso. Nesse momento do processo, o mais lógico é que Bienvenu Mondondo prossiga até o fim, afinal já fazem três anos de audiências e tentativas... Ele não desistiria agora. Aliás, eu pensava que a Justiça belga era mais veloz na resolução de seus casos. Está parecendo a Justiça de um certo país da América do Sul... Mas como o Britto disse, os motivos devem ser os interesses envolvidos.Irma escreveu:Também não acho que foi o Bienvenu Mndondo. Se ele já esperou tanto tempo, poq desistiria agora??
Tintim na Africa : politicamente correto vira demagogia
Estou cansado deste papo politicamente correto. O Tintim na Africa, foi estrito em 1932, inspirado no conceito social daquela época e hoje pré 2011, algumas pessoas vem falar em racismo, etc, etc.
Estas mesmas pessoas tropeçam pelas ruas em gente jogadas pelo chão e nem notam. Mas quando vêem algo politicamente incorreto na televisão ou em alguma revista, se indiguinam e levantam suas bandeiras hipócritas.
Tintim na Africa foi a única aventurade Tintim excluída em desenho animado, uma pena. Estou pesquisando Tintim na Africa e sua edição original entre processos, calúnias, etc, ja teve diversas mudanças de texto, daqui a pouco a história vai ficar irreconhecível.
Tudo em nome da demagogia e dos bons costumes.
Estas mesmas pessoas tropeçam pelas ruas em gente jogadas pelo chão e nem notam. Mas quando vêem algo politicamente incorreto na televisão ou em alguma revista, se indiguinam e levantam suas bandeiras hipócritas.
Tintim na Africa foi a única aventurade Tintim excluída em desenho animado, uma pena. Estou pesquisando Tintim na Africa e sua edição original entre processos, calúnias, etc, ja teve diversas mudanças de texto, daqui a pouco a história vai ficar irreconhecível.
Tudo em nome da demagogia e dos bons costumes.
marcos gaffree- Mensagens : 12
Data de inscrição : 13/12/2010
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